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| | Histoire de l'Egypte ancienne | |
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Auteur | Message |
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Tanis Toutanazgûl
Nombre de messages : 1099 Age : 37 F ou H? : Femme bien sûr! Date d'inscription : 26/11/2007
| Sujet: Histoire de l'Egypte ancienne Ven 22 Fév - 0:12 | |
| J'ouvre ce nouveau topic pour parler de ma passion, l'Egypte ancienne. A chaque fois, je vous raconterais une histoire, une légende, une biographie ou encore de simples renseignements et anedotes sur la civilisation qui a fait de nous ce que nous sommes. N'hésitez pas à me poser des questions ou à donner des commentaires, je me ferais une joie de vous éclairer! Alors, pour bien démarrer, je vais vous parler d'Osiris... Osiris ( Wsir en égyptien, qui veut dire "la place de l'oeil"), fils de Geb (le dieu de la terre) et de Nout (la déesse du ciel), succéda à son père sur le trône. Souverain juste et bienveillant, il était surnommé "le parfait". Il enseigna à son peuple l'agriculture, la viticulture et le respect des lois. Jaloux de son frère, Seth (le dieu des forces violentes de la nature, dieu du désert, et par extension, dieu de la guerre) tua son frère Osiris et le démembra, puis le jeta dans le Nil. C'est alors qu'Isis, soeur et femme d'Osiris, parti en quête des morceaux, les rassembla, et leur redonna vie en agitant ses ailes bienfaitrices. C'est ainsi que naquit un fils, Horus (dieu protecteur des Pharaons). Anubis, qui est le dieu de la momification, va alors conserver le corps d'Osiris dans des bandelettes. De cette légende, on voit ressortir beaucoup de métaphores qui deviendront des cultes du Dieu: Osiris symbolisa pour le peuple la force fécondatrice, dispenseur de vie, puisqu'il a donné un fils alors qu'il était mort, et surtout parce qu'il est revenu à la vie: il est ainsi devenu le Dieu de l'agriculture. Sa vie, sa mort puis sa renaissance nourrissait aussi le culte des cycles solaires, lunaires et des saisons. Un Pharaon était considéré comme l'incarnation d'Horus de son vivant, et devenait l'incarnation d'Osiris quand il passait dans l'autre monde. Quand l'Egypte (les Deux-Terres) a été réunifiée, il a fallut la diviser en plusieurs districts qui étaient appelés "nome". Dans chacun de ces nomes se trouvait un temple dédié à Osiris où était conservé une relique en or qui symbolisait un morceau de son corps démembré, à l'endroit où il avait été retrouvé par Isis. Ainsi se trouvait à Philae une jambe, ou encore sa tête à Abydos (le plus grand temple du Dieu). Enfin, Osiris était surtout le Dieu des morts. Il présidait le tribunal de l'au-delà qui statuait, au travers de "la pesée de l'âme", si le défunt avait accès à la vie éternelle ou s'il était condamné à la seconde mort. Je tiens à signaler qu'une quelconque ressemblance avec une autre religion existante ou ayant existée est totalement fortuite. | |
| | | Tanis Toutanazgûl
Nombre de messages : 1099 Age : 37 F ou H? : Femme bien sûr! Date d'inscription : 26/11/2007
| Sujet: Re: Histoire de l'Egypte ancienne Sam 23 Fév - 12:39 | |
| Quelques petites brèves sur ce que les Egyptiens ont inventé et nous ont légué (il n'y a évidemment pas tout!)
- ils fêtaient déjà le Nouvel An, quand apparaissait l'étoile Sothis, qui arrivait juste avant la crue du Nil, en plein mois de juillet (le 19)! Cela arrivait donc après la saison des récoltes. Le Nouvel An servait alors à se défouler après le travail des champs de l'année. Lors de cette fête, on buvait, dansait et s'offrait des cadeaux.
- les sandwichs existaient déjà à cette époque, ainsi que le fameux apéritif avec ses amuses-gueules.
-ils avaient beaucoup de jeux, ressemblant aux échecs ou aux dames, mais ils avaient aussi ce qu'on appelle aujourd'hui la "balle aux prisonniers".
-ils se teignaient les cheveux et utilisaient divers soins comme l'huile de ricin. Ils avaient aussi des miroirs en argent pour s'admirer.
-ils faisaient déjà des peelings et appliquaient des crèmes anti-rides! Et les femmes utilisaient des crèmes dépilatoires!
-aucun égyptien n'avait mauvaise haleine: brosse à dents, dentifrice et pastille mentholée.
-bien sûr, ils se mariaient (parfois avec contrat de mariage), mais ils divorcaient aussi, et une pension alimentaire était versée à la femme si le mari était responsable de la séparation.
-quelques grands étaient magiciens, avec incantations et amulettes.
-les égyptiens étaient très superstitieux. Ainsi, si une belette se trouvait sur son chemin, l'Egyptien restait immobile jusqu'à ce que l'on jetât 3 cailloux sur le passage (comme notre chat noir)
-ils avaient déjà l'année de 12 mois, de chacun 30 jours, +5 jr à la fin pour être en accord avec les astres (année bissextile?), et 24 heures dans une journée. Pour mesurer le temps, ils ont inventé la clepsydre.
-on voyait déjà des médecins spécialisés comme des ophtalmo ou des gynéco.
-on faisait grêve quand on était pas payé à temps ou pas suffisemment.
-tout un système administratif avec des fonctionnaires, et un système politique avec des maires...
-il existait des banques, mais aussi des détournements de fonds!
-on avait déjà des systèmes de location et de copropriété.
-lorsqu'une mort survenait, on faisait appel à des pompes funèbres.
Voilà, j'ai essayé de répertorier les inventions les plus étonnantes, mais il y en a bien d'autres! | |
| | | Kaoline Fliquette Nazgûl
Nombre de messages : 1970 Age : 31 F ou H? : Jeune fille Date d'inscription : 22/04/2005
| Sujet: Re: Histoire de l'Egypte ancienne Mer 27 Fév - 14:31 | |
| C'est vrai que les Egyptiens étaient une belle civilisation ! J'adore aussi, comme je te l'ai déjà dit, mais il y a des trucs que je ne savais pas ^^
J'ai hâte de lire la suite que tu vas poster ^^ | |
| | | Tanis Toutanazgûl
Nombre de messages : 1099 Age : 37 F ou H? : Femme bien sûr! Date d'inscription : 26/11/2007
| Sujet: Re: Histoire de l'Egypte ancienne Mer 27 Fév - 14:43 | |
| Merci Kao! J'adore poster ici, même si ça me prend du temps! ^^ Si tu as des demandes particulières, n'hésites pas! | |
| | | bass Mister Nazgul GI Joe
Nombre de messages : 1238 Age : 40 F ou H? : espère devenir un jour un Wookie... Date d'inscription : 12/09/2006
| Sujet: Re: Histoire de l'Egypte ancienne Mer 27 Fév - 14:57 | |
| moi ce qui me titille beaucoup sur cette période là, c'est le fameux nombre d'or dont ils se sont servit pour les pyramides. en fait c'est pas qu'il s'en servaient qui m'intrigue beaucoup, mais plutot le fait que des batisses colossales partout dans le monde étaient érigées à l'aide de lui... alors qu'aucune de ces civilisations ne communiquaient ou étaient ne serait-ce que consciente de l'existence des autres. C'est d 'ailleurs un des éléments qui remet au gout du jour le mythe de l'atlantide. | |
| | | Tanis Toutanazgûl
Nombre de messages : 1099 Age : 37 F ou H? : Femme bien sûr! Date d'inscription : 26/11/2007
| Sujet: Re: Histoire de l'Egypte ancienne Mer 27 Fév - 21:34 | |
| Ben, d'abord, les égyptiens ne connaissaient pas le nombre d'or!! C'est une pure coïncidence si on le retrouve dans quelques monuments! Je m'explique: Si ils le connaissaient, on le retrouveraient dans tous les monuments, car ce serait une marque de grandeur et d'inspiration divine. Or ce n'est pas le cas, très peu de monument ont des proportions relatives au nombre d'or. Et surtout, les égyptiens faisaient toutes leurs mesures avec leur corps, c'est à dire que par exemple, on mesurait en "coudée". Or le nombre d'or est justement un nombre relatif aux proportions d'un corps "parfait" (cf De Vinci), alors il n'est pas étonnant qu'on puisse le retrouver de temps en temps. Et c'est d'ailleurs pour ça (reflexion personnelle!) qu'on le retrouve dans plusieurs endroits! Les mesures abstraites n'existaient pas, tout était mesuré avec le corps dans l'Antiquité. Dernière chose, on aurait sûrement retrouvé des écrits, des papyrus relatifs au nombre d'or, or aucun n'existe! Sinon, les égyptiens connaissaient beaucoup d'autres civilisations!! toute l'Europe, le bassin méditerranéen, l'Asie jusqu'en Chine! Certains prétendent même qu'ils auraient été jusqu'en Amérique, mais moi, je n'y crois pas trop! Voilà, j'espère que ça éclaire un peu ta réflexion! | |
| | | Tanis Toutanazgûl
Nombre de messages : 1099 Age : 37 F ou H? : Femme bien sûr! Date d'inscription : 26/11/2007
| Sujet: Re: Histoire de l'Egypte ancienne Ven 29 Fév - 17:07 | |
| Une rapide brève, j'ai pas le temps d'en écrire plus! A l'époque des anciens égyptiens, un couple était marier dès qu'ils vivaient (ouvertement! ^^) sous le même toit! A partir de là, ils avaient des devoirs l'un envers l'autre, et des droits (la femme aussi!). Alors, lesquels d'entre vous seraient déjà mariés si on était en Egypte il y a plus de 3000 ans? | |
| | | giraflore Nazgûlette
Nombre de messages : 2584 Age : 29 F ou H? : petite-jeune fille en vrai > vielle fille sur le forum ^^ !! Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: Histoire de l'Egypte ancienne Sam 1 Mar - 20:23 | |
| Ah non !! Je veux pas me marier avec ma soeur !! Non mais oh !! XD MDR !! Nan, moi chuis pitêtre un peu jeune lol !!
Wouaw... nous l'année dernière, c'est au programme de 6ème, on avait étudier l'égypte, mais vite fait bien fait.... je savais pas tout ça lol !! Mais je sais beaucoups de choses quand mm sur la "pesée des âmes"... ^^ !! Sinon, continue Tanis, c'est interresant j'trouve =) !! | |
| | | Tanis Toutanazgûl
Nombre de messages : 1099 Age : 37 F ou H? : Femme bien sûr! Date d'inscription : 26/11/2007
| Sujet: Re: Histoire de l'Egypte ancienne Sam 1 Mar - 20:32 | |
| D'accord, merci Gira! Je fais faire un post sur la "pesée des âmes" exprès pour toi, pour être sûre que t'as rien loupée! ^^ | |
| | | Tanis Toutanazgûl
Nombre de messages : 1099 Age : 37 F ou H? : Femme bien sûr! Date d'inscription : 26/11/2007
| Sujet: Re: Histoire de l'Egypte ancienne Sam 1 Mar - 22:54 | |
| La pesée de l'âme, ou psychotasie en grec, est en fait la pesée du coeur, ib en égyptien. Le coeur était alors considéré comme le centre de la vie, des sentiments, de la volonté et de l'intelligence. Cette cérémonie était le premier pas de l'âme du défunt après sa mort. Elle est entièrement décrite dans le livre des morts, papyrus qui était systématiquement joint à la momie pour que le défunt sache ce qu'il faut faire le moment venu. Le défunt affronte alors, lors de cette cérémonie, un tribunal de quarante-deux juges, tous des divinités, et présidé par Osiris. On peut noté la présence d'Isis et de Nephtys qui secondent Osiris, de Thot (Dieu des scribes et de l'écriture) qui transcrit le verdict, d'Horus qui guide le défunt vers son jugement, mais on peut surtout remarquer l'absence de Seth. Le défunt, dès sa mort, est guidé vers le tribunal par Anubis qui l'amène vers une grande balance. Sur l'un de ses plateaux est placée la "rectrice", plume de la Déesse Maât (Déesse de la vérité, de l'ordre et de la justice, elle n'était pas vraiment adorée comme une divinité mais plutôt comme la gardienne des lois à respecter). Cette plume représentait le guide de l'homme pour garder le droit chemin, comme le gouvernail pour un bâteau ("rectrice" car c'est le nom de la plume qu'ont les oiseaux au bout de la queue et qui leur permet de voler droit). Sur le deuxième plateau était alors déposé le coeur du défunt. Celui-ci pouvait alors réciter sa "confession négative" qui lui permettait soit de tout nier, soit de se confesser et ainsi alléger son coeur. A ce moment, deux fins se produisaient. Le défunt était conduit par Horus devant Osiris, qui donnait alors son verdict. Soit le coeur du défunt n'était pas pur, c'est à dire qu'il était plus lourd que la rectrice, il était alors jeté en pâture à Ammout (Déesse "dévorante" qui était représenté avec l'arrière-train d'un hippopotame, le corps d'un lion, et la tête d'un crocodile) qui dévorait le coeur et ainsi condamnait le défunt à la seconde mort. C'est l'une des divinités d'outre-tombe les plus connues, mais elle n'était pas détestée car elle symbolisait que nul coupable ne pouvait échapper à la mort. Soit le coeur était pur, le défunt était alors présenté comme le maa kherou, le "juste de voix", le "justifié", il entrait dans l'au-delà et pouvait jouir d'une seconde vie, la vie éternelle. Cette cérémonie était très sacrée en Egypte ancienne, et grâce à elle, beaucoup de gens renonçaient à transgresser la loi de Maât pour ne pas être dévoré par Ammout et ainsi perdre toute chance de vie éternelle. Prochain post sur la dualité Ka/Ba... | |
| | | giraflore Nazgûlette
Nombre de messages : 2584 Age : 29 F ou H? : petite-jeune fille en vrai > vielle fille sur le forum ^^ !! Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: Histoire de l'Egypte ancienne Lun 3 Mar - 19:40 | |
| Ahh !! C'est top comment tu racontes =)! C'est pratique, on comprends tout, et puis, en prime j'apprends des truc alors ^^ !! lol! Oui, c'étauis à peu près ça que nous avait apris la prof, sauf que je croyais que Ammout c'était Seth !! | |
| | | Tanis Toutanazgûl
Nombre de messages : 1099 Age : 37 F ou H? : Femme bien sûr! Date d'inscription : 26/11/2007
| Sujet: Re: Histoire de l'Egypte ancienne Lun 3 Mar - 21:59 | |
| Ah, ben pas du tout!! Seth est plutôt exclu des réunions de famille d'Osiris tu vois!! ^^ Mais Ammout est quand même proche de Seth dans le côté un peu maléfique (ben oui, en fait, elle adore manger les coeurs des défunts... beurk!), mais elle garantit aussi qu'aucun criminel ne peut échapper à la sentence divine. Donc elle etait quand même vénérée. D'ailleurs, aucun Dieu n'est vraiment maléfique! Seth ne fait pas exception! De son côté "bad God" (lol), on sait qu'il a tué Osiris, c'est aussi le gardien du désert, des mauvais esprits et des créatures du désert, par extension, ils provoquent les désastres climatiques comme les tornades ou les orages. Mais c'est aussi le Dieu de la guerre, il protège les guerriers quand ils sont en campagne à l'étranger, et les aident pour défendre le pays. Alors pour ça, il était aussi vénéré, surtout par les soldats!! Comme quoi, tout le monde à un côté mauvais et un côté bon... | |
| | | giraflore Nazgûlette
Nombre de messages : 2584 Age : 29 F ou H? : petite-jeune fille en vrai > vielle fille sur le forum ^^ !! Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: Histoire de l'Egypte ancienne Mar 4 Mar - 16:36 | |
| Oui... d'accord ! Et... dis, si ça ne te dérange pas, est-ce que le prochain "chapite" on va dire pourra être sur les "pouvoirs" des Dieux... ? Enfin, ce qu'ils représentent pour les égyptiens =) ??? | |
| | | Tanis Toutanazgûl
Nombre de messages : 1099 Age : 37 F ou H? : Femme bien sûr! Date d'inscription : 26/11/2007
| Sujet: Re: Histoire de l'Egypte ancienne Mar 4 Mar - 16:39 | |
| Euh... oui! Mais va falloir que tu me dises à propos de quels dieux tu veux que je parles, parce que sinon, ça va être un peu long! 3 ou 4 pour commencer... | |
| | | giraflore Nazgûlette
Nombre de messages : 2584 Age : 29 F ou H? : petite-jeune fille en vrai > vielle fille sur le forum ^^ !! Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: Histoire de l'Egypte ancienne Mar 4 Mar - 16:51 | |
| lol oui, c'est sûr que sinon ^^... bat, les dieux principaux : Osiris, Anubis, Horus, Thot... ! Voilà =) ! | |
| | | Tanis Toutanazgûl
Nombre de messages : 1099 Age : 37 F ou H? : Femme bien sûr! Date d'inscription : 26/11/2007
| Sujet: Re: Histoire de l'Egypte ancienne Mar 4 Mar - 16:54 | |
| Ok, je vais préparer ça! Mais pas avant quelques jours, car je passe mon concours jeudi et vendredi, donc j'aurai pas le temps je pense... | |
| | | giraflore Nazgûlette
Nombre de messages : 2584 Age : 29 F ou H? : petite-jeune fille en vrai > vielle fille sur le forum ^^ !! Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: Histoire de l'Egypte ancienne Mar 4 Mar - 16:55 | |
| oh, mais prend ton temps ! Ne t'inquiète pas, je peux attendre un peu ! Et puis, ce n'est pas la priorité ! Un concour, c'est... 10 fois plus important !! | |
| | | Tanis Toutanazgûl
Nombre de messages : 1099 Age : 37 F ou H? : Femme bien sûr! Date d'inscription : 26/11/2007
| Sujet: Re: Histoire de l'Egypte ancienne Mar 4 Mar - 16:57 | |
| Ouais, mais c'est aussi 10 fois plus dur que d'écrire ici!! lol | |
| | | giraflore Nazgûlette
Nombre de messages : 2584 Age : 29 F ou H? : petite-jeune fille en vrai > vielle fille sur le forum ^^ !! Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: Histoire de l'Egypte ancienne Mar 4 Mar - 16:58 | |
| lol, oui, c'est sûr... ^^ !! | |
| | | Tanis Toutanazgûl
Nombre de messages : 1099 Age : 37 F ou H? : Femme bien sûr! Date d'inscription : 26/11/2007
| Sujet: Re: Histoire de l'Egypte ancienne Ven 7 Mar - 23:15 | |
| Pour répondre à le demande de Gira, petit topo sur: Osiris! Déjà fait (1er post! ^^) Anubis (anpou en égyptien): Dieu des morts, représenté avec un corps d'homme et une tête de canidé, ou entièrement sous les traits d'un canidé, certainement à cause du fait que les nécropoles étaient situées dans le désert où il y a beaucoup de chacals. Il est le responsable de la momification du défunt. Il est aussi le gardien des momies durant la nuit et combat les forces du mal qui voudrait interrompre leur sommeil éternel. Les vivants le vénéraient alors pour protéger les êtres chers qu'ils avaient perdus. Thot (Djehouty en égyptien): Dieu de l'écriture sacrée, des textes des temples, des bibliothèques et de la langue, patron des scribes et des sciences, symbole de sagesse, seigneur de la parole et mage des dieux. Il est représenté sous la forme d'un babouin en Haute-Egypte, et sous forme d'un homme à tête d'ibis dans le delta. Il était également un dieu lunaire, c'est pourquoi il porte parfois un disque lunaire sur la tête. C"est lui qui donna la parole aux hommes, et la capacité de la transcrire à travers les hiéroglyphes. Il était aussi l'inventeur du calendrier, il tenait les comptes des années de règne de pharaon. Il était un mage légendaire et maniait habilement les charmes. Une légende perdure toujours aujourd'hui: il existerait un livre caché, le livre de Thot, recueil fabuleux de formules magiques, qui permettrait de rendre n'importe quel homme plus puissant que tous les Dieux! Horus (Hor en égyptien): Divinité majeure, symbole du ciel dans son entier, il a ensuite était identifié au soleil, dont il constitue l'une des formes principales. Il est alors représenté sous la forme d'un homme à tête de faucon, l'oiseau planant dans le ciel près de l'astre solaire. Il est identifié au pharaon, son héritier terrestre et son incarnation. Vénérer Horus était la même chose que de vénérer Pharaon. A la base, Horus est le dieu de la Basse Egypte, et s'oppose à Seth, dieu de la Haute Egypte. Mais bien vite, il devient le souverain de toute l'Egypte. Beaucoup d'amulettes le représentent, ce qui permet de bénéficier de sa protection, la plus connu étant l'oeil d'Horus (wdjat). J'avoue que j'en dessine partout!! ^^ | |
| | | giraflore Nazgûlette
Nombre de messages : 2584 Age : 29 F ou H? : petite-jeune fille en vrai > vielle fille sur le forum ^^ !! Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: Histoire de l'Egypte ancienne Sam 8 Mar - 16:36 | |
| Waouw... c'est top ! y'a les images en plus... C'est trop ^^ !! Mais l'oeil d'Horus, il est dessiner sur les tombeau, non ??? lol, tu en dessines partout ^^ ? Faudra que tu montres comme tu les fait XD !! | |
| | | Tanis Toutanazgûl
Nombre de messages : 1099 Age : 37 F ou H? : Femme bien sûr! Date d'inscription : 26/11/2007
| Sujet: Re: Histoire de l'Egypte ancienne Sam 8 Mar - 17:14 | |
| L'oeil d'Horus symbolise le pouvoir de la clairvoyance. Il et dessiné dans les tombeaux car il protège la momie en dissuadant les mauvais esprits de rentrer car il peut voir s'ils sont mauvais. C'est comme de l'empathie. Il était aussi dessiner à l'avant des bâteaux, comme ça, le bâteau "voyait" s'il y avait des bancs de sable ou des hippopotames qui auraient pu le faire chavirer. Alors, moi, j'en dessine à côté de chaques choses que je ne comprends pas bien, dans mes cours, et après, je les comprends! Alors, je sais pas si c'est magique ou psychologique, mais en tout cas, ça marche pour moi! Et le dessin n'est pas si dur, il suffit de s'entraîner un peu!! ^^ Sinon, tu me diras sur qui je dois écrire la prochaine fois!! | |
| | | Kaoline Fliquette Nazgûl
Nombre de messages : 1970 Age : 31 F ou H? : Jeune fille Date d'inscription : 22/04/2005
| Sujet: Re: Histoire de l'Egypte ancienne Sam 8 Mar - 20:02 | |
| J'avoue pour ma part savoir à peu près tout ce que tu as dit xD Donc c'est pas drôle ^^ | |
| | | giraflore Nazgûlette
Nombre de messages : 2584 Age : 29 F ou H? : petite-jeune fille en vrai > vielle fille sur le forum ^^ !! Date d'inscription : 02/09/2005
| Sujet: Re: Histoire de l'Egypte ancienne Dim 9 Mar - 13:30 | |
| lol... on pourrait en savoir plus sur le mode de vie peut-être des pharaons... ?? Non =) ??
Pour ton oeil, c'est sur que c'est bizarre, après si pour toi ça marche, c'est tant mieux ^^ !! | |
| | | J-argetlam Nazgûl Argenté
Nombre de messages : 949 Age : 32 Date d'inscription : 18/03/2007
| Sujet: Re: Histoire de l'Egypte ancienne Mar 11 Mar - 22:59 | |
| OUCH!!! Balèze Tanis!!! J'ai une amie qui veux faire prof d'histoire et qui pensait faire une thèse sur l'Egypte antique. Je lui dirai de passer sur le forum! | |
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| Sujet: Re: Histoire de l'Egypte ancienne | |
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